20 marca 2011

Sprawa RnS - akcja mailingowa - Komisja Infrastruktury

Wraz z internautką Iwoną (pozdrawiam!) udało się stworzyć listę osób, które mają wpływ na przyspieszenie prac nad projektem ustawy RnS w Komisji Infrastruktury. W szczególności lista zawiera głównie dane kontaktowe posłanek i posłów z Komisji Infrastruktury oraz Podkomisji dedykowanej dla RnS.
Proponuję na początek skierować pismo do niżej wymienionych, póki nie ogłoszono oficjalnie wskaźników dla RnS na kolejny kwartał. Dopiero po ich ogłoszeniu można przystąpić do innych działań, jak np nagłośnienie sprawy w mediach. Poniżej linki do pliku XLS (MS Offce Excel), który zawiera listę kontaktową. Source: Link 1 Mirror: Link 2 Mirror: Link 3 Lista zawiera nie tylko adresy email, ale często również numer FAXu (wraz z nr kierunkowym, bez zbędnych znaków spacji).
Do: Leszek.Cieslik@sejm.pl; biuro@leszekcieslik.pl; Witold.Klepacz@sejm.pl; Arkadiusz.Litwinski@sejm.pl; Arkadiusz.Litwinski@platforma.org; Aldona.Mlynczak@sejm.pl; aldona@mlynczak.pl; Jozef.Racki@sejm.pl; skudron@mi.gov.pl; pstyczen@mi.gov.pl; Zbigniew.Rynasiewicz@sejm.pl; Wieslaw.Szczepanski@sejm.pl; Andrzej.Adamczyk@sejm.pl; Beata.Mazurek@sejm.pl; Kazimierz.Smolinski@sejm.pl; Janusz.Piechocinski@sejm.pl; Bronislaw.Dutka@sejm.pl; Kazimierz.Hajda@sejm.pl
Przykładowy tytuł: Proszę o przyspieszenie prac nad nowelizacją ustawy dotyczącej programu Rodzina na Swoim. Przykładowa treść wiadomości: ==============tnij=================== Szanowni Państwo, kieruję do Państwa swój list, gdyż mają Państwo realny wpływ na przyspieszenie prac nad nowelizacją ustawy o finansowym wsparciu rodzin w nabywaniu własnego mieszkania. Niestety pomimo wielu obietnic składanych przez Pana Piotr Stycznia, Podsekretarza Stanu w Ministerstwie Infrastruktury, w sprawie szybkiego uchwalenia nowelizacji tempo prac wyraźnie zwolniło w Komisji Infrastruktury. Mam nadzieję, iż nie jest to podyktowane nadchodzącymi wyborami parlamentarnymi i bliskie są Państwu sprawy budżetu naszego kraju, prawidłowego funkcjonowania rynku nieruchomości w Polsce, w tym szczególnie zlikwidowanie na nim wypaczeń.
Program, popularnie nazywany "Rodzina na Swoim", działa obecnie na złych zasadach, a sama jego formuła budzi wiele kontrowersji. Pod koniec roku 2010 głośno było w mediach o bulwersująco wysokich stawkach obowiązujących chociażby dla Miasta Stołecznego Warszawy. Polecam zapoznać się chociażby z tymi dwoma adresami w internecie:
bądź: http://bit.ly/fFwL14 bądź: http://bit.ly/fabEKY Niestety ostatnio ogłoszone dane, chociażby dla Województwa Mazowieckiego, jeszcze bardziej wypaczają stawki. Najnowsze dane wskazują, iż stawka obowiązująca dla Miasta Stołecznego Warszawy wyniesie ponad 9.800 PLN za m2. Nie tylko mnie jednego sprawa zbulwersowała, dla przykładu polecam następujące adresy internetowe: 1. http://mieszkaniowy.blox.pl/2011/03/Najwyzsza-Izbo-Kontroli-na-pomoc.html bądź: http://bit.ly/eoT8vL http://bit.ly/dEyA1O Proszę zatem o przyspieszenie prac nad nowelizacją ustawy bowiem wraz z oficjalnym ogłoszeniem stawek dla II kwartału 2011 sprawa na pewno trafi ponownie do mass mediów. Proszę o informację kiedy sprawa zostanie skierowana pod głosowanie w sejmie, a następnie senacie. z wyrazami szacunku, wyborca i obywatel III RP =================tnij================== Pismo w formie PDF celem wysłania wiadomości poprzez FAX source: Link1, Link2 Na koniec przedstawiam grafikę ładnie ukazującą program, nadesłaną na moją skrzynkę pocztową przez p. Zofię: Dziękuję i proszę o więcej.

116 komentarzy:

  1. Dziekuje za trud i niesienie kaganka oswiaty.
    Wysle jutro z samego rana z pracy.

    hej
    Gonzo

    OdpowiedzUsuń
  2. Pozdrawiam i również w dniu dzisiejszym wyślę z pracy.
    Tak trzymać !!!!

    - sebek

    OdpowiedzUsuń
  3. Witaj SiP,
    Dzieki za tekst, juz puscilem mailem oraz faxem.

    hej

    OdpowiedzUsuń
  4. Proponuję przesłać mailem wiadomość do znajomych, czym więcej osób napisze tym lepiej.

    OdpowiedzUsuń
  5. Władza ma lud w dupie. Dla nich liczy sie tylko Miro, Rycho i Zdzicho
    Mimo to też wysłałem

    OdpowiedzUsuń
  6. tez wyslalem zobaczymy co sie bedzie dzialo

    OdpowiedzUsuń
  7. A nie lepiej napisać petycje?
    http://www.petycje.pl/

    OdpowiedzUsuń
  8. Poszło. Trzymam kciuki!

    OdpowiedzUsuń
  9. Dostalem odpowiedz od p. Janusza Piechocinskiego

    > proszę zaprzestać automatyczne generowana rozsyłkę maili tej samej trerści
    > do tgego jeszcze często podszywajac sie pod autentyczne maile bez wiedzy ich
    > włascicieli , do tego kolportujac fałszywe wiadomości na temat temopa prac
    > wsejmowej komisji infrastruktury ,pozdrowienia

    OdpowiedzUsuń
  10. Czyli uznali akcję za spam? Ciekawe... Chętnie bym się przyłączył, ale do akcji której celem byłoby jak najszybsze całkowite wygaszenie programu. Tylko czy ktoś z Wiejskiej będzie miał uwagę głośno powiedzieć, że program jest zły i jedynymi jego beneficjentami do tej pory byli developerzy i banki? W mediach słyszę tylko informacje, że rząd chce ograniczyć taki wspaniały program pomocy młodym małżeństwom. Ludzie nie widzą jakie są faktyczne skutki działania tego programu i dlatego uważam, że do wyborów nikt tego tematu nie ruszy. Trzeba zwrócić uwagę mediów na ten problem. Ktoś pisał o akcji na FB, że jest bez sensu? Akcje które zbierają dużo zwolenników (>50k) są czasami opisywane w Metrze (emetro.pl). Zawsze to coś.

    Pozdrawiam,
    Ald

    OdpowiedzUsuń
  11. No prosze, jak to bylo: uderzyc w stol a nozyce..? Mejl wyslany.

    OdpowiedzUsuń
  12. Ludzie gdzie wy ten spam wysyłacie ? PSL z Piechocińskim na czele to główni przedstawiciele mafii deweloperów w polskim rządzie i parlamencie.

    OdpowiedzUsuń
  13. Ale się pan (p)oseł popisał "ortągrafiom".

    OdpowiedzUsuń
  14. Ja z p. Piechocińskim wymieniłem kilka maili. Oto przykłady jego "cudownych" wypowiedzi (pomijam już styl wypowiedzi i używany język).

    "proszę zaprzestać automatyczne generowana rozsyłkę maili tej samej trerści
    do tgego jeszcze często podszywajac sie pod autentyczne maile bez wiedzy ich
    włascicieli , do tego kolportujac fałszywe wiadomości na temat temopa prac
    wsejmowej komisji infrastruktury ,pozdrowienia"

    "to prosze przyjac do wiadomości ze Sejmowa Komisja Infrastruktury pracuje
    włąscoiwie a przedstawiany obraz między innymi przez Biznez Onet jest
    delikatnie mówiac nieprofesjonalny i tendencyjny, sprawa jest zdecydowanie
    bardziej złozona , ustawa ma wspierać budowę mieszkan wszędzie a nie tylko
    wobszarach pozawielkiomiejskich i na kazde 1 zł z budzetu wydane na
    budownictwo mieszkaniow eprzypada 3,17 grosza do budżetu .Możmna oczywiscie
    tak zwymiarować górne stawki budowy mieszkań aby w szerko pojetyej
    aglomeracji warszawskiej nie kupiono w ramach tej ustawy ani jednego
    mieszkania ale nie sztuka wywołac podaż mieszkań w terenach gdzie nie ma
    pracy i chętnych na ich kupowanie nawet po 2,3 tysiaca za metr wstanie
    developerskim ,pozdrawiam"

    "i tak i nie powtarzam nie tyl;ko oceny z biznes onet czy niektóre tezy
    przejete z tekstów Marka Wielgo podrasowane czarnym pr-em, ustawa nie
    podniosła cen mieszkań bo ich budujemy za mało , czy wWarszawie wzrosłą
    liczb abudów indywidualnych i spółdziuelczych myśl budowanych i
    sprzedawanych taniej ? ,wybuduj więc metr za 3 tysiaki za metr z checią od
    Ciebie kupie parę sztuk mieskzan ze stosowną Twoją marzą ,pozdrawiam"

    Pomijając brak merytorycznej odpowiedzi - miło wiedzieć, że z Panem Posłem, przepraszam - Kolegą Piechocińskim - jestem na "Ty"...

    I takich mamy przedstawicieli narodu....

    OdpowiedzUsuń
  15. Ludzie - Piechociński i Styczeń to ludzie deweloperów w polskim rządzie i parlamencie dbający o ich interesy. Równie dobrze możecie wysyłać ten spam do Świętego Mikołaja - efekt będzie podobny.
    http://wyborcza.biz/biznes/1,101562,6234245,Piechocinski_rozrusza_budownictwo.html

    OdpowiedzUsuń
  16. również dostałem odpowiedź od Pana Piechocińskiego:

    "proszę zaprzestać automatyczne generowana rozsyłkę maili tej samej trerści
    do tgego jeszcze często podszywajac sie pod autentyczne maile bez wiedzy ich
    włascicieli , do tego kolportujac fałszywe wiadomości na temat temopa prac
    wsejmowej komisji infrastruktury ,pozdrowienia"

    OdpowiedzUsuń
  17. > > włascicieli , do tego kolportujac fałszywe wiadomości na temat temopa prac

    falszywe? A to ciekawe .. powtorze jeszcze raz NIGDY nie glosowac na socjalistow, potrafia tylko pie**c o solidarnosci spolecznej czyli, ze masz sponsorowac wielodzietne rodziny itd a i po 5 zl przyleci Owsiak :)

    OdpowiedzUsuń
  18. "wybuduj więc metr za 3 tysiaki za metr z checią od
    Ciebie kupie parę sztuk mieskzan ze stosowną Twoją marzą ,pozdrawiam"

    Ale jaja. I ta argumentacja jakby znajoma? Proszę podesłać koledze p(o)słowi tego linka:

    http://kredytnadom.pl/aktualnosci/artykul/zobacz/koszty-budowy-mieszkan-mocno-spadly.html

    "W przypadku inwestycji na Wilanowie, spółka negocjuje z wykonawcami i liczy na cenę w wysokości 3400-3500 PLN/PUM. Jest to około 500 PLN/PUM mniej niż przed rokiem.

    Inni deweloperzy nieoficjalnie przyznają, że w stolicy można budować mieszkania nawet za około 3000 PLN/PUM, ale przy zastosowaniu tańszych materiałów."

    OdpowiedzUsuń
  19. Poseł Piechociński zareagował dosyć nerwowo, uderz w stół a nożyce się odezwą

    OdpowiedzUsuń
  20. Przecież to nie poseł Piechociński odpisał na Wasz spam tylko jakiś PSL-owski wsiurek z jego biura poselskiego, nazywany asystentem. Nie czepiajcie się języka i błędów to norma na tym szczeblu władzy - tak kończy się zatrudnianie rodziny ze wsi w urzędach państwowych.

    OdpowiedzUsuń
  21. Pójdźmy na Wiejską i pogońmy tych bandytów pracujących dla bankierów i deweloperów

    OdpowiedzUsuń
  22. Jak myślicie - dzięki komu sprawa zmian w RNS ciągnie się jak flaki z olejem? Tak tak. Spójrzcie jak szybko rząd potrafił zabrać kase z OFE w sprawie o dużo większym kalibrze niż jakieś marne poprawki w RNS. Nawet zwołano dodatkowe specjalne posiedzenie sejmu. W sprawie o dużo większym znaczeniu dla niemal wszystkich obywateli (emerytury)ustawę napisano i przegłosowano w ciągu miesiąca. A tu (RNS) w sprawie nowelizacji 3 punktów (współczynnik, wiek, rynek wtórny) sprawa ciągnie się już ponad pół roku i będzie ciągnąć jeszcze kolejne pół. Tak właśnie działa lobby deweloperów na ustawodawców.

    OdpowiedzUsuń
  23. A tu (RNS) w sprawie nowelizacji 3 punktów (współczynnik, wiek, rynek wtórny) sprawa ciągnie się już ponad pół roku i będzie ciągnąć jeszcze kolejne pół. Tak właśnie działa lobby deweloperów na ustawodawców.

    No i tak dociągną do lipca kiedy to te zmiany miały pierwotnie wejść, ale w końcu i tak uznają, że nie ma juz sensu nic zmieniać bo program kończy się ....

    Ta władza dyma Naród, chyba najlepiej z dotychczasowych z 20 lecia "wolności"

    OdpowiedzUsuń
  24. Witam,

    jeśli ktoś otrzymał odpowiedź to proszę o przesłanie maila do mnie na moje konto pocztowe (do znalezienia na blogu w zakładce kontakt) bądź wydrukowanie maila w postaci PDF i albo go do mnie przesłanie albo umieszczenia na scribd.com albo docstoc.com i podania do niego linka tutaj.

    Wtedy będę mógł się w pełni odnieść. Ogólnie ten Pan Poseł się mocno myli.

    OdpowiedzUsuń
  25. czy takiego emaila od posła można wysłać do gazety ??? czy to już złamanie prawa ? było by kupę śmiechu

    nie wiem jak można na takich stanowiskach nie sprawdzać ortografii :D przecież wystarczy myszka kliknąć na wyraz i sam się poprawi trzeba być niezłym idiota :D

    OdpowiedzUsuń
  26. @owczasty

    Dzięki tutaj obecnym dostałem maile na skrzynkę. Większość zdań tutaj upubliczniono. Zgadzam się z kimś kto tu komentował. Wątpię aby to był poseł a jego pewnie asystent. Napisał głównie stek kłamstw.
    Może jutro znajdę chwile aby skomentować maile i je upublicznić (z wycięciem nazwisk i adresów na jakie przyszły) oraz opiszę to co jest na blogu p. Marka Wielgo tj to co odpisał Panu MUW bo to co odpisał to też stek półprawd i nieprawd - wystarczy przeczytać odpowiedź z GUS jaką kiedyś dostałem i wszystko jest jasne.

    OdpowiedzUsuń
  27. @SiP
    Proponuję spotkanie zainteresowanych tematem (nie tylko tym), może gdzieś w kraju.
    Usiąść, pogadać, zapoznać gości.
    Podobnie jak organizowane są coroczne spotkania "kontraktowców" (z psg) w Warszawie.

    pozdrawiam
    FURMAN

    OdpowiedzUsuń
  28. Jeśli te treści są autentyczne to już nawet nie jest istotne, że są to kłamstwa. Sam styl i generalnie poziom tej konwersacji nie licuje z powagą posła RP i sądzę, że dodatkowo powinieneś powiadomić o zajściu szefa klubu, komisję etyki i media niekoniecznie związane z tematem. Jak się taki FAKT zainteresuje grafomańskimi wybrykami posła to przy tej okazji cała sprawa RnS może zyskać większy rozgłos.

    A teksty o "czarnym PR" mają wydźwięk taki jakby pochodziły z ust rzecznika jakiegoś developera... Oczywiście to żaden dowód, ale od razu widać kto w czyjej kieszeni siedzi. :(

    Pozdrawiam,
    Rumek

    OdpowiedzUsuń
  29. Cała ta komisja infrastruktury na smyczy bankiersko-deweloperskiej jest.
    Zupełnie nie ma sensu z nimi rozmawiać.
    Jedyna droga działania, która może przynieść jakiś efekt to podjecie próby zaangażowania mediów, szczególnie tych mających się za niezależne (a czy takie są ?)

    OdpowiedzUsuń
  30. jedynym rozwiązaniem jest kolejna wyprzedaż na gieldach i recesja to zbije ceny raz dwa ( myślę ,że nowych programów QE nie będzie ) Media mogą lekko nakreślić temat po cyzm szybko odpowiedni ludzie sprostują temat. Niezależne tylko blogi jak SIP.

    OdpowiedzUsuń
  31. Zbliżają się wybory. Właściwie nagłośniony temat, ukazujący prawdę i prawdziwych beneficjentów RnS, może napędzić wielu cwaniaczkom na smyczy stracha, że jednak tym razem sie nie uda i ludzie odsuną od koryta

    OdpowiedzUsuń
  32. Jak myślicie, ile decydenci z komisji biorą za wstrzymywanie zmian, są to jednorazowe datki czy też w ramach długofalowej współpracy ?

    OdpowiedzUsuń
  33. co do spotkań ciekawe rozwiązanie :D tylko najważniejsze to posiadać dobrego mówce. Trzeba też mieć miejsce do spotkań.

    Co myślicie o partii WIP oni tez walczą z JKM na czele. Mnie coraz bardziej przekonywują.
    Można im podrzucić temat,

    OdpowiedzUsuń
  34. Wdałem się w dyskusje z Panem P. i niestety ta akcja nie miała żadnego sensu, tylko utwierdziła ich że dobrze robią a my jesteśmy bandą oszołomów których nie mają pojęcia o realnych problemach rynku nieruchomości. A jako swoich ekspertów wymienia poniższe dwie osoby:

    http://budownictwo.wnp.pl/prof-bolkowska-kryzys-w-budownictwie-raczej-w-glowach-budowlanych,103663_1_0_0.html
    http://budownictwo.wnp.pl/k-kirejczyk-reas-rynek-mieszkaniowy-moze-wrocic-do-skali-z-czasow-boomu,128865_1_0_0.html

    To jest beton, takie akcje nic nie dadzą, trzeba uderzać tylko do prasy i telewizji, wkrótce wybory, może się trochę opamiętają.

    OdpowiedzUsuń
  35. @Marek
    "To jest beton, takie akcje nic nie dadzą, trzeba uderzać tylko do prasy i telewizji, wkrótce wybory, może się trochę opamiętają. "

    Również wdałem się w dyskusję.
    Można odnieść takie wrażenie.
    Sądzę jednak, iż jest to tylko ściema aż tak głupi nie są.
    Wydaje mi się, że podnoszenie limitów i tak już nic im wielkiego, w sensie cen, nie da. Teraz juz pół roku mamy limit o ponad 10% wyższy od średniej transakcyjnej.
    Brakuje juz chętnych i mających zdolność do zadłużania się na obecne ceny

    OdpowiedzUsuń
  36. Oto prawdziwe oblicze rządu ryżego guru, młodych, wykształconych z wielkich miast. Działanie pod publiczkę przed wyborami:
    http://wyborcza.biz/finanse/1,108340,9303819,Klienci_firm_deweloperskich_beda_chronieni_przed_bankrutami_.html

    OdpowiedzUsuń
  37. Oczywiście wysłałem, ale w trochę innej treści zachowując podobny duch. I tym samym pan poseł P. nie był chętny odpisywać standardowym bełkotem o spamie i naużywaniu praw autorskich do treści.

    Jaki następny nasz krok?

    OdpowiedzUsuń
  38. @ Mirosław
    Podawać na forach z nazwiska, kto dba o utrzymanie skandalicznego mnożnika 1,4 i w czyim interesie to robi.

    OdpowiedzUsuń
  39. Ktoś zauważył coś takiego:
    http://www.bankier.pl/forum/temat_nowelizacja-rns-pierwsza-nieruchomosc,9646367.html
    Jeśli ma rację, to ciekawie.

    OdpowiedzUsuń
  40. Podobno a planie posiedzeń do lipca nie ma sprawy nowelizacji RnS ?

    OdpowiedzUsuń
  41. Moim zdaniem trzeba wyłowić jakiegoś posła, który wspierałby naszą sprawę. Bo Ci do których piszemy tak boją się o wyniki wyborów, że żadnej rozsądnej niepopulistycznej inicjatywy nie wesprą. Przychodzi Wam ktoś do głowy?

    OdpowiedzUsuń
  42. Według mnie jedyna szansa w kimś z PJN, oni nie mają nic do stracenia.

    OdpowiedzUsuń
  43. Jedyny sposób to przekonać ludzi, że ten program jest dla bankierów i deweloperów a Polak tylko przepłaca i pisać kto za tym stoi i na czyja korzyść pracuje

    OdpowiedzUsuń
  44. widzieliście to?

    http://orka.sejm.gov.pl/SQL.nsf/Skladpkom6?OpenAgent&INF44N

    OdpowiedzUsuń
  45. Anonimowy Janusz Korwin Mikke on by się na pewno tego podjął.

    tylko niestety media są mu nie przychylne ;( i jest trochę szalony ale jednak walczy o innych

    OdpowiedzUsuń
  46. SiP: pytanie do Ciebie. Czy podejmiesz się jako najbardziej zainteresowany tego żeby przedstawić Korwinowi całą sprawę? Za 21 dni jest zjazd jego Prawicy. Myślę, że chcieliby rozgłosu przed zbliżającymi się wyborami. Nie chcę się Tobą wyręczać ale mój poziom argumentów i wiedza na ten temat jest zerowa w porównaniu do Twojej. Pozdrawiam.

    OdpowiedzUsuń
  47. @anonimowy:
    "SiP: pytanie do Ciebie. Czy podejmiesz się jako najbardziej zainteresowany tego żeby przedstawić Korwinowi całą sprawę? Za 21 dni jest zjazd jego Prawicy. Myślę, że chcieliby rozgłosu przed zbliżającymi się wyborami. Nie chcę się Tobą wyręczać ale mój poziom argumentów i wiedza na ten temat jest zerowa w porównaniu do Twojej. Pozdrawiam. "

    Cześć,
    nie mam czasu niestety latać po zebraniach obecnie. Poza tym nie chciałbym łączyć się z konkretną partią bo od razu złapię jej bagaż. Śmiało zachęcam do zapoznania polityków z RnS, każdej opcji. Niestety po ostatnich mailach oraz sprawozdaniu z komisji infrastruktury widać że politycy nam panujący są niestety mocno niekompetentni.

    OdpowiedzUsuń
  48. @anonimowy:
    "widzieliście to?

    http://orka.sejm.gov.pl/SQL.nsf/Skladpkom6?OpenAgent&INF44N "

    Przecież o tym pisałem. Nic nowego. Do nich była m.in. skierowana akcja mailingowa.

    OdpowiedzUsuń
  49. @Marek
    "Marek pisze...

    Według mnie jedyna szansa w kimś z PJN, oni nie mają nic do stracenia.
    "

    A Masz jak z nimi nawiązać kontakt? Może się zainteresują. Mają większe przebicie niż JKM.

    OdpowiedzUsuń
  50. @anonimowy
    "Podobno a planie posiedzeń do lipca nie ma sprawy nowelizacji RnS ? "

    Masz na myśli komisje? Nikt tego nie aktualizuje. Sprawy RNS nie było przed skierowaniem sprawy do niej, ani po skierowaniu sprawy do niej. Admin strony śpi.

    OdpowiedzUsuń
  51. @owczasty
    "Co myślicie o partii WIP oni tez walczą z JKM na czele. Mnie coraz bardziej przekonywują.
    Można im podrzucić temat, "

    ODP: Podrzucić zawsze można, wszystko jest na blogu, etykieta RnS.

    OdpowiedzUsuń
  52. @Mirosław:
    "Jaki następny nasz krok? "

    Jak wskaźniki zostaną oficjalnie dla RnS ogłoszone to nagłośnimy sprawę w mediach. Można przygotować opracowanie jak źle to wszystko działa, jak źle jest z rynkiem i wysłać opracowanie do wszystkich partii politycznych w PL. Można to wykorzystać na potrzeby wyborów.

    Powstaje pytanie, czy nie stworzyć portalu monitorującego rynek nieruchomości w kontekście działań, a właściwie braku działań polityków. Dobrze było by to zrobić przed wyborami i właśnie wtedy sprawę nagłośnić.

    OdpowiedzUsuń
  53. @anonimowy
    "Zbliżają się wybory. Właściwie nagłośniony temat, ukazujący prawdę i prawdziwych beneficjentów RnS, może napędzić wielu cwaniaczkom na smyczy stracha, że jednak tym razem sie nie uda i ludzie odsuną od koryta "

    Dobry pomysł tj nagłośnienie sprawy przed wyborami. Przy okazji skrytykować obecną politykę w zakresie rynku nieruchomości.

    OdpowiedzUsuń
  54. @FURMAN:
    "@SiP
    Proponuję spotkanie zainteresowanych tematem (nie tylko tym), może gdzieś w kraju.
    Usiąść, pogadać, zapoznać gości.
    Podobnie jak organizowane są coroczne spotkania "kontraktowców" (z psg) w Warszawie.

    pozdrawiam
    FURMAN "

    ODP: Ciekawy pomysł. Co to jest PSG?

    Z drugiej strony, są fora zamknięte, blogi, czasy, połączenia konferencyjne. Teoretycznie nie ma potrzeby (fizycznej) spotkania się bo prawie wszystko załatwisz poprzez internet. Oczywiście kontakt twarzą w twarz to najlepsza sprawa, pytanie jednak czy potrzeba takiego spotkania?

    OdpowiedzUsuń
  55. A może dobrym miejscem do działania jest Kongres Budownictwa?
    http://www.kongresbudownictwa.pl/html/aktualnosci.html

    Zlinkowali stenogram z posiedzenia, gdzie miało miejsce głosowanie w sprawie strategi dla rynku nieruchomości w Polsce do 2020. Jest też mowa o RnS:
    http://www.kongresbudownictwa.pl/pliki/stenogram%20z%20posiedzenia%20sejmu%20w%20sprawie%20programu.doc

    OdpowiedzUsuń
  56. Naprawdę różnicę robi osoba do której się zwrócicie. Zapewniam Was, że PJN jest z tych samych kręgów, które są BARDZO zainteresowane obecnym stanem rzeczy i zostało powołane do życia tylko po to, żeby osobom zniechęconym do PO, PiS stworzyć kolejną pseudoalternatywę.
    Ten sam mechanizm działa już od 20 lat. Jedyna alternatywa to środowiska prawdziwie prawicowe, zgrupowane dziś pod przewodnictwem JKM.Przemo.

    OdpowiedzUsuń
  57. To środowisko (prawdziwa polska prawica) od dłuższego czasu jest marginalizowane przez media i ukazywane w czarnych kolorach i przez pryzmat krzywego zwierciadła. Dlatego co bardziej podatni na propagandę i nie wnikający w różne procesy i kwestie zbyt głęboko mogą ulec wrażeniu, że to jakieś oszołomy.
    Niemniej kierowanie Waszej sprawy do partii typu PJN,SLD, PSL, PO, PiS prowadzi tylko do odbicia się od ściany - ściany ignorancji, niezrozumienia sprawy, interesowności a nawet sprzeczności interesów – Wasze postulaty mogą być im nie na rękę. Te bowiem cechy doprowadziły nas bowiem do tego, że Polska ma niemal 800 mld zł długu (w 1991 roku było to 50 mld zł), rozsprzedane najcenniejsze przedsiębiorstwa (prywatyzacja-ok, ale tu robię podsumowanie pewnych zmian), niemal 0,5 mln urzędników, armię w rozkładzie, policję w rozkładzie, system edukacyjny na fatalnym poziomie, o służbie zdrowia nie będę pisał, gdyż szkoda słów. Ponadto mamy dziurawe drogi wybudowane w minionej epoce (i kilkaset km nowych dróg), energetykę zbudowaną w minionej epoce, która już w przyszłym roku da się nam nieźle we znaki i PKP - trudno tu pisać cokolwiek więcej niż dramat. Ale za to mamy najwięcej aktów prawnych spośród wszystkich krajów nowej Unii uchwalonych w ostatnich 15 latach - tu bijemy wszystkich! Mamy też odłożone niemal 200 mld zł na poczet przyszłych emerytur, na które zgodnie z szacunkami będzie potrzeba kilka bilionów złotych (powinny być odkładane z prywatyzacji oraz nadwyżek budżetowych realizowanych za czasu, kiedy dwa największe wyże demograficzne były na rynku pracy (ten z lat 50-tych i ten z późnych 70-tych).
    Warto czasem spojrzeć na sprawy z pewnej perspektywy. Pozdrawiam. Przemo.

    OdpowiedzUsuń
  58. Media na razie nie głoszą nic o nowych wskaźnikach RnS przemilczają przegięcie ??????

    OdpowiedzUsuń
  59. @anonimowy:
    "Anonimowy pisze...

    Media na razie nie głoszą nic o nowych wskaźnikach RnS przemilczają przegięcie ??????
    "

    Bo na razie nikt nie ogłosił wskaźników na kolejne kwartały 2011. Jedynie Ci bieglejsi w temacie policzyli już co powinno zostać ogłoszone na bazie dostępnych danych i formuł.

    Powinno być głośniej jak ogłoszą dane oficjalnie. Na dniach....

    OdpowiedzUsuń
  60. Pojawiła się informacja o nowych limitach. Jestem w szoku.

    http://www.bankier.pl/wiadomosc/Od-kwietnia-apartament-z-Rodzina-na-swoim-2310287.html

    OdpowiedzUsuń
  61. Ja tam w ogóle się nie dziwię - prawo tworzone pod towarzyszy - patrz mój wpis z 28.03.
    ;) Przemo.

    OdpowiedzUsuń
  62. komuś humor dopisuje. Spokojnie tonący brzytwy się łapie. Dla mnie mogą zrobić limit do 15 tyś zmniejszającego sie popytu nie powstrzymają wzrostem limitu ale dadza szansa tym , ktorzy widza w tych apartamentach cos. Zawsze sie zlapia jelonki. Takze spoko luz ! z pensjami lepiej nie jest i nie bedzie , zarcie ,rachunki , beznyzna w gore. Mniej tych kredytowych baranow i dodatkowo niemiecka emigracja. Euro klapa 2012 i stagnacja. Gdybym bym sprzedajacym i chcial pokazac ,ze taniej nie bedzie to wlasnie zwiekszalbym limity itp. Glupcy zawsze to kupia i jak widac zapewne sie to sprawdzi przez krotki okres czasu. Potem pozostanie tylko wodospad.

    OdpowiedzUsuń
  63. Aż żal ściska jak widzi się skalę marnacji publicznych pieniędzy. Poniżej zamieszczam zapis wymiany zdań z posłem Piechocińskim na temat RNS.

    część1.
    ____________________________________
    >Czy rząd zamierza wreszcie zmienić RNS?
    >>Czy raczej rząd zamierza dalej marnować publiczne pieniądze i nabijać
    kabzę
    >deweloperom, bankom i bogatym japiszonom kupującym apartamenty w centrach
    >miast?
    >>
    >>Liczę na profesjonalną odpowiedź
    >>
    >>Wyborca
    >>
    ____________________

    28.3.11 (Pon), Janusz Piechociński napisał(a):

    >Przyjacielu jak się ładnie przedstawisz to moze i dostaniesz , z
    symulacjami
    >adresów z automatycznego wysyłącza to ja mogę sobie pogadać o pogodzie i
    >wybudowanym przez Ciebie mieszkaniu za 2 tysiaki w Warszawie za metr,
    >pozdrawiam "wyborco"

    ________________________________

    >Szanowny Panie Pośle Piechociński Januszu
    >
    >1. Nikt nie mówi o kupowaniu mieszkań za podaną przez Pana cenę metra
    kwadratowego. Cenę reguluje przecież rynek i niech tak pozostanie - tym
    bardziej że rynek pod swoim własnym ciężarem powoli te ceny obniża.
    >
    >2. Ja tylko staram się zwrócić Pańską uwagę na szkodliwość programu RNS,
    który:
    >a) Służy tylko zamożnym, którzy mają odpowiednią zdolność kredytową
    >b) Tym, którzy są mniej zamożni tylko przeszkadza – bo opóźnia postępujący
    powoli spadek cen nieruchomości
    >
    >i proponuję:
    >
    >Może zamiast dopłacać bogaczom do apartamentów w centrach miast –
    zlikwidować jak najszybciej ten program, a zaoszczędzone pieniądze
    przeznaczyć np. na rozwój budownictwa czynszowego?
    >Program RNS jest programem socjalnym i naprawdę nie widzę powodu, aby
    Państwo dopłacało np. w Warszawie do ceny 9k/m^2 skoro w tej samej Warszawie
    w dzielnicach peryferyjnych mieszkania można już kupić za 6k/m^2. (patrz
    olbrzymia podaż na Wilanowie, Białołęce, Targówku, Bemowie). A to wszystko
    jeszcze przy obecnej dziurze budżetowej!
    >Państwo powinno wspierać młode, mniej zamożne małżeństwa (np. poprzez
    budownictwo czynszowe), a nie banki, deweloperów i tych którzy muszą
    koniecznie mieć "swoje" - bo czynszowe już im nie wystarczy (choć pokolenie
    ich rodziców mieszkało w czynszowych, żyło i rozmnażało się). Jeśli już
    musicie (np. ze względów politycznych) utrzymać ten szkodliwy program, to
    przynajmniej zmniejszcie jak najszybciej kwoty, które uprawniają do dopłat.
    >
    >3. Dziwi mnie protekcjonalny ton Pańskiej odpowiedzi. Nie przedstawiam się,
    bo nie chcę sobie robić wrogów wśród znajomych bankowców. Nie wiem też o
    jakich "automatycznych wysyłaczach" Pan pisze. Korzystam ze zwykłej skrzynki
    mailowej obsługiwanej "manualnie".
    >
    >Wyborca

    OdpowiedzUsuń
  64. część 2.
    _____________________________
    Zacny wyborco:
    - po pierwsze zawsze odpowiadam na maile
    po drugie nie mam zwyczaju informować nikogo o korespondencji do mnie
    po trzecie nie mam zaufania do "owczego popierania" gotowego umieszczonego
    przez kogoś innego tekst bo nawet jak na pierwszy rzut oka wydaję się
    zasadny pewnie ma nie tylko na celu załatwienie opisywanej sprawy
    najcześciej są to działania lobbistów kryjących się za "słusznym protestem "
    tzw mas
    - po kolejne w czesci są to protesty mające uzasadnić prosty zabieg
    oszczednisci budżetowych ( zreczn ewsparcie argumentów MF w zakresie
    likwidacji programu)
    po kolejne co w zamian ? zostajemy bez wsparciea procesów zwiększania podaży
    mieszkań może być przecież podaż głodow a za bardzo wysoką cenę tylko dla
    superbogatycgh itd itp
    nie zgadzam się więc ze progrtam służy "bogatym" czesto z dodatkiem tylko
    bogatym
    nie zgadzam się generalnie z oceną ze podnosi ceny choć to prawda ma wpływ
    na postawę deweloperów aby budować w miejscach ww których uda się zmieścić w
    limitowanych zasadach rns

    dlatego mówię diabełek tkwi w szczegółach i przy mizerii budownictwa
    komunalnego i społecznego wspieranie rynkowej czesci budownictwa
    mieszkaniowego ma też sens chocby budzetowy i podnoszący w ogólne zasoby
    mieszkaniowe w kraju ,pozdrawiam
    --
    Janusz Piechociński
    Wiceprzewodniczący Sejmowej Komisji Infrastruktury
    Wiceprzewodniczący Sejmowej Komisji Innowacyjności i nowych technologii
    www.piechocinski.pl janusz@piechocinski.pl www.piechocinski.blog.onet.pl
    ________________________________

    Panie Pośle
    Czy Panu się wydaje, że jakąkolwiek kasę przelałby Pan na mieszkaniówkę i nie ważne w jakiej formie - to jest dobrze? Nawet jeśli skuteczność programu jest nikła, a koszt duży to i tak dobrze...no bo to przecież pieniądze podatników, a nie osobiste. Jeszcze się Pan oburza że MF naskakuje na RNS, bo Pan nie może rozdawać pieniędzy ludziom - którzy i bez tych pieniędzy poradziliby sobie na normalnym rynku.
    Szkoda tylko, że tym, których na kredyty nie stac - sztucznie opóźniacie postępujący spadek cen

    W sprawie skuteczności RnS proponuję przeczytać dwa artykuły:
    http://banki.wp.pl/kat,10673,title,BGK-proponuje-oszczednosci-dla-budzetu,wid,12734847,wiadomosc.html?ticaid=1c074

    http://www.rp.pl/artykul/545989-BGK-proponuje-likwidacje--Rodziny----.html

    pozdrawiam

    Wyborca

    OdpowiedzUsuń
  65. Ten gostek to podła szuja na łańcuchu bankierów, piszę o tym z pslów. Widać ma przyjemność w tej nikczemności

    OdpowiedzUsuń
  66. Proponuję to opublikować, przesłać mediom, komisji etyki poselskiej itp. Wypowiedź Piechocińskiego jest na poziomie rynsztoku a po drugie nie przystoi osobie pełniącej tak wysoką funkcję publiczną.
    Ten gość jest utrzymywany z naszych podatków i nie życzę sobie wypowiedzi w tonie chamskim, aroganckim i poniżającym.

    Na chwilę obecną już dziękuję szanownemu PO-PSL'u. Dam wam wyraz swojego "poparcia" w najbliższych wyborach.

    OdpowiedzUsuń
  67. @wszyscy
    Komentarze 'uśmiechniętego bankiera" zostały usunięte. Na zaczepki słowne proszę nie reagować. Jak będą problemy to wprowadzę słowo kontrolne, a jak to nie pomoże to pisanie tylko zalogowanego i banowanie loginów.

    OdpowiedzUsuń
  68. Potwierdzam odpowiedzi z PSL. Wcześniej o nich dyskutowałem o tym w korespondencji prywatnej. Jak najbardziej, śmiało proszę publikować odpowiedzi posłów, mediów itd.

    Dopiero w takich dyskusjach widać jak posłowie żyją w abstrakcyjnym świecie, w którym watro wydać każde pieniądze by tylko na chwilę zyskać wyborcę w wyborach. Pieniądze nie są ważne, bo mamy przecież pieniądze państwa (czyli nasze) oraz podatki, a na pewno nie kieszeń posła. Dopiero w momencie w momencie dojścia do progu zadłużenia widać, że jest źle. Zakładam się że gdyby nie problemy finansowe, opisywane przeze mnie tutaj na blogu to sprawa RnS mogła by w ogóle nie trafić do sejmu.

    OdpowiedzUsuń
  69. część 3. epilog dyskusji z Posłem Piechocińskim.

    -------------------------
    proponuję zakończyć dyskusję Pan wszystkie wie to po co Pan do mnie pisze ,
    ja w czasie studiów 1985 rok półtora roku tyrałem po 16 godzin na budowie i
    postawiłem skromny domek w którym mieszkam do dziś moi koledzy przeleżeli na
    plażach Europy i też oczekiwali od Panstwa, mozn i tak ale jak ma się
    cieniutką wiedze o rynku mieszkaniowym to wypadałoby wsłuchac się w
    delikatne podpowiedzi ze sprawa nie jest tak oczywista fceta który tymi
    sprawami i analizami kosztowymi zajmuje sie w infrastrukturze 10 lat z
    niemałą wiedfzą wekonomiczną ,pozdrawiam zostanmy przy swoim Pan niech
    oczekuje mieszkań w warszawie po 3 tysiące zametr plus koszt udziału
    wgruncie ,pozdrawiam

    --
    Janusz Piechociński
    Wiceprzewodniczący Sejmowej Komisji Infrastruktury
    Wiceprzewodniczący Sejmowej Komisji Innowacyjności i nowych technologii
    www.piechocinski.pl janusz@piechocinski.pl

    ------------------------------------------


    Panie Pośle

    Nigdzie nie napisałem, że oczekuję aby Państwo zapewniło mi tanie mieszkanie. Oczekiwałbym natomiast od Państwa, że przynajmniej nie będzie sztucznie opóźniać postępującego powolnego spadku cen i że nie będzie dopłacać również z moich pieniędzy tym, którzy nie potrzebują pomocy "socjalnej" - szczególnie w kontekście olbrzymiego deficytu budżetowego. Zaproponowałem też, aby:
    1. to co szkodliwie wydawane jest na RNS przeznaczone było na wspieranie budownictwa czynszowego
    2. doraźnie jak najszybciej zmniejszyć mnożniki RNS, aby nieco zniwelować społeczną szkodliwość tego programu w obecnym kształcie

    Może Pan nie zgadzać się ze mną, ale z ekonomią w dłuższym okresie Pan nie wygra - jakiej wielkiej by Pan nie chciał robić państwowej interwencji na tym rynku. Ceny i tak powoli spadają mimo, że kwoty RNS rosną. Jeśli nawet to budzi w Panu od jakiegoś czasu refleksji, to rzeczywiście dalsza dyskusja jest bezprzedmiotowa.

    Szkoda tylko, że docelowa/teoretyczna grupa beneficjentów programu tylko na nim traci, budżet Państwa traci. Paradoksalne jest to, że mniej zamożni dopłacają bardziej zamożnym do absurdalnie wysokich limitów cen, podczas gdy na rynku ceny "popularne" są już od dawna na dużo niższych poziomach.

    Wyborca

    OdpowiedzUsuń
  70. Panowie,
    nie ku..... mi tu, please.

    OdpowiedzUsuń
  71. Jeden komentarz musiał wylecieć przez to:(

    Co do odpowiedzi posła Piechocińskiego to ręce opadają.

    OdpowiedzUsuń
  72. Piechocinski to szuja na smyczy deweloperów i bankierów

    OdpowiedzUsuń
  73. http://wyborcza.biz/finanse/1,105684,9343026,_Rodzina_na_swoim__w_drozszym_mieszkaniu.html

    P. Aldona Młyńczak, przewodnicząca komisji, informuje HomeBroker, ze końca kwietnia RNS ma przejść przez sejm. Oby, Im wcześniej tym lepiej.

    Czyli czekamy na 91. Posiedzenie Sejmu RP w dniach 27, 28, 29 kwietnia 2011 r, a w między czasie przyglądamy się co tam komisja i posłowie grzebie w projekcie.

    OdpowiedzUsuń
  74. @Mirosław
    "Czyli czekamy na 91. Posiedzenie Sejmu RP w dniach 27, 28, 29 kwietnia 2011 r, a w między czasie przyglądamy się co tam komisja i posłowie grzebie w projekcie. "

    Jak oficjalnie ogłoszą wskaźniki na II KW 2011, w tym na stronach BGK, to mozna nagłośnić sprawę w mediach.

    Poza tym pamiętajmy - 3% wartosci wykorzystywane jest przy czynszach - tu juz jest afera. Prowadzę rozmowy z komitetami lokatorów. Będzie pismo do Premiera itd i mediów.

    OdpowiedzUsuń
  75. SiP trzymam kciuki. Chętnie podpiszę petycję, przejdę się pod wiejską, "wezmę szturmówkę" ....

    OdpowiedzUsuń
  76. Nawet jak by limity wyciągnęli do 15k/m2 to i tak już im to nic nie pomoże, to tylko przedłużanie agonii, zgon będzie boleśniejszy.

    OdpowiedzUsuń
  77. @SiP

    Komplet wskaźników by BGK

    http://www.bgk.com.pl/storage/1993/Tabela%20wska%C5%BAnik%C3%B3w%20przeliczeniowych%20dla%20Programu%20RnS%20I%20i%20II_kw_2011.pdf

    OdpowiedzUsuń
  78. K..na SLD chce po prostu zrobić z tego cyrk.

    Zamiast merytorycznych spraw mamy taki poziom dyskusji publicznej:

    http://sympatia.onet.pl/,2278,1640852,,powstaja-osiedla-tylko-dla-singli,artykuly.html

    OdpowiedzUsuń
  79. Jeszcze raz ja,
    Znalazłem niezły kwiatek jeszcze w naszym projekcie.

    3) w art. 4 ust. 1 i 2 otrzymują brzmienie:
    „1. Dopłaty mogą być stosowane, jeżeli docelowy kredytobiorca złoży wniosek o kredyt
    preferencyjny najpóźniej do końca roku kalendarzowego, w którym kończy 35 lat, a w dniu zawarcia umowy kredytu preferencyjnego nie jest:
    1) właścicielem lub współwłaścicielem budynku mieszkalnego lub lokalu mieszkalnego innego niż lokal mieszkalny lub dom jednorodzinny,
    na zakup którego jest udzielany kredyt preferencyjny;
    2) osobą, której przysługuje w całości lub w części spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu, którego przedmiotem jest lokal mieszkalny lub dom jednorodzinny;
    3) osobą, której przysługuje spółdzielcze lokatorskie prawo do lokalu mieszkalnego;
    4) najemcą lokalu mieszkalnego.
    2. Docelowy kredytobiorca ubiegający się o kredyt preferencyjny równocześnie z zawarciem umowy kredytu preferencyjnego składa pisemne oświadczenie o spełnieniu warunków, o których mowa w ust. 1.”;

    - i tak nie można być najemną w momencie podpisywania umowy, czyli trzeba tak kupować mieszkanie, by w momencie podpisywania umowy o kredyt już mieszkać w wybudowanym mieszkaniu u dewelopera (wtórnego nie ma), albo mieszkać gdzieś na kocią łapę np. u rodziców lub być bezdomnym i jakby co najlepiej mieć na to dowód.

    Najlepsze jest to, ze stosowne oświadczenie pewnie będzie podłożone do podpisania w krytycznym momencie podpisywania umowy, kiedy już kupujący będzie w potrzasku terminu zapłaty sprzedającemu, a koniecznością szybkiego zakończenia najmu. Obawiam się, że z uczciwych ludzi zrobimy "poświadczających nieprawdę", ciekawy jaki jest ból płacenia odsetek od niezgodnie z prawem przyjętych dopłat do odsetek.

    Ale nie posłowie SLD, widzą bzdety w postaci braku singli na swoim, ze to dyskryminacja.

    Dla mnie to osobiście to luz, bluz, najtaniej kupuje się za gotówkę na licytacjach komorniczych, a ich będzie więcej za sprawą posłów i armii urzędników szukających wyłudzaczy dopłat podpisujących oświadczenia pod chwilą przymusu chwili.

    Pozdrawiam szyderczo.

    OdpowiedzUsuń
  80. Prima ;) i całe szczęście.
    Zbyt szybko powiązałem to z artykułem z dnia wcześniejszego: http://przesla-ogrodzeniowe.promowani.net/co-z-ta-rodzina%E2%80%A6/

    Ale i tak uważam, za niestosowne podejście posłów, są na służbie, mają specjalnie prawa. Użyczanie swojego wizerunku w medialnej tej sytuacji uwłacza powadze pełnionej funkcji.

    OdpowiedzUsuń
  81. A MOŻE BY TAK ZAANGAZOWAĆ Fundacja FOR (Forum Obywatelskiego Rozwoju)???

    ORGANIZACJA TA OSTATNIO TROCHĘ DZIŁA NA RZECZ SPOŁECZEŃSTWA OBYWATELSKIEGO?

    DLA ZAINTERESOWANYCH ZAKLADAM TAKI TEMAT NA GAZETA PRACA FORUM DEWELOPERZY POLSKA

    OdpowiedzUsuń
  82. Troszkę dzięki min temu blogowi zobaczyłem że nie tylko ja mam negatywny stosunek do RnS :)
    Skoro już tak akcję robicie może rozważyć skargę do UE a oni chyba mają świra na tym punkcie:) Widziałbym to jako skargę na zakłócanie konkurencji na "rynku wspólnotowym". Tak sobie myślę że wystarczy znaleźć przykład developera który działa nie tylko w Polsce i ma korzyści z RNS :).

    Daro

    OdpowiedzUsuń
  83. @Daro
    Świetny pomysł ale niestety nie mam tyle czasu by procesować się przy pomocy Brukseli.

    Najpierw jednak wypadało by sprawdzić czy przypadkiem na rynku nieruchomości nie może przypadkiem jednak działać "pomoc" państwa. Obawiam się że tak, jesli tylko dofinansowanie działa DLA WSZYSTKICH (a nie konkretnej firmy czyli np stocznia szczecińska)

    OdpowiedzUsuń
  84. Nie wiecie co się stało z tym ścier.... rumunem z forum.gazeta, sprawiedliwość wreszcie dopadła to gówno ?

    OdpowiedzUsuń
  85. Wreszcie na wykopie coś odnośnie mieszkań zostało wykopane:
    http://www.wykop.pl/link/691059/mieszkania-w-polsce-wstrzasajacy-tekst-z-2008-roku/
    Dołączcie swoje głosy.

    OdpowiedzUsuń
  86. Cześć,
    anonimowy. Nie wrzucaj proszę takimi wulgaryzmami na "Rumuna" bo będę musiał wycinac. Wystarczy powiedzieć że gość to naganiacz i tyle.

    OdpowiedzUsuń
  87. Prawda nie jest wulgaryzmem chociażby wulgarnie brzmiała

    OdpowiedzUsuń
  88. Kolego Anonimowy z 5 kwi 2011 09:52:00 i 17:07:00,

    1. wulgaryzm zawsze jest wulgaryzmem i swiadczy o osobie, ktora go wypowiada. czasami jest jeszcze w miare dopuszczalny/tolerowany w tzw "afekcie" ale na pewno nie w jezyku pisanym, kiedy glowa ma szanse ochlonac/pomyslec.

    2. wedlug mnie nazwanie kogokowliek "gównem" nie ma nic wspolnego z prawda.

    3. mozna za Rumunem nie przepadac, miec odmienne zdanie, wrecz go nawet nie lubic jako dyskutanta czy w realnym zyciu jako czlowieka ( np. ja nie przepadam za nim), ale nazwac go "gównem", a pozniej brnac i okreslac swoj (eufemistycznie mowiac) nietakt - "prawda" - to tak sobie mysle, ze masz nas wszystkich tutaj zgromadzonych za...i mnie sie to nie podoba!

    leny

    OdpowiedzUsuń
  89. Czytaliście przygotowany przez kongres budownictwa projekt ustawy o kasach oszczędnościowych.? Idea bardzo mi bliska, wg mnie słuszna. Co rusz są w tej sprawie pewne inicjatywy poselskie.
    Problem jest ich jakość, wręcz dramatyczna. Wykluczająca na wstępie. Pewne rzeczy są oczywiste. Jak reguła wydatkowa. Ten projekt Kongresu też jest wg mnie niedopracowany, niestety, a w dodatku przestał być dostosowany do realiów dzisiejszych. Dlatego czy to z pomocą Kongresu, czy posłów, czy innych środowisk warto by było wykonać mrówczą twórczą robotę nad przygotowaniem czegoś co by spełniało kryteria MF zarówno w dziedzinie zarządzania kosztami jak w sferze samych wydatków.

    Jeżeli teraz nie stworzymy po zaprzestaniu RNS realnej koncepcji kas oszczędnościowych to niestety obawiam się, że za parę lat ktoś wyciągnie "sprawdzona ustawę o RNS", bo jej model daje prawie natychmiastowe populistyczne efekty. I dalej będziemy z zacietrzewieniem patrzeć jak to cudownie, magicznie, statystycznie i analitycznie określane są limity.

    OdpowiedzUsuń
  90. @SiP
    Czy mógłbyś wszystkie wpisy dotyczące mieszkaniówki otagowywać RnS? Śledzę tylko ten tag (masz zresztą linka w głównym menu), bo reszta mnie nie interesuje, a widzę, że gdyby nie przypadek to np. ominąłby mnie najnowszy raport NBP.
    Pozdrawiam.

    OdpowiedzUsuń
  91. Może warto sprawą zainteresować TVN24...

    OdpowiedzUsuń
  92. a w Polityce rżną głupa

    http://www.polityka.pl/rynek/poradniki/1512592,1,kredyty-mieszkaniowe-dla-mlodych.read

    OdpowiedzUsuń
  93. Janusz Piechociński - dom+2 mieszkania
    Aldona Mlynczak - dom+mieszkanie
    Jak myslicie - jak bardzo zalezy im na spadku ich wartości?

    http://orka.sejm.gov.pl/osw6.nsf/($All)/7EE147B76DAA68E5C125771500583D72/$File/OSW3_285.pdf?OpenElement

    http://orka.sejm.gov.pl/osw6.nsf/($All)/A14D9F983BAB6F0EC1257714006677FF/$File/OSW3_242.pdf?OpenElement

    OdpowiedzUsuń
  94. Najbardziej śmieszą te udziały Piechocińskiego w spółce "Tani dom" sp z o.o.

    OdpowiedzUsuń
  95. Ponawiam propozycję...
    zamiast pisać maile do polityków , to może raczej należałoby spróbować aby zainteresować sprawą dziennikarzy.
    Jeżeli wszyscy tu piszący wysłaliby info na tvn24 i do innych stacji, to może i by chwyciło.
    Zakończona jest sprawa afery hazardowej, więc może tym bardziej temat wydałby się chwytliwy...
    Ważne jest, aby wyborcy dobrze rozumieli specyfikę działania RnS na ceny mieszkań, bo inaczej pewna partia będzie chciała funkcjonowanie dopłat przedłużyć w nieskończoność i jeszcze wygra z tym beznadziejnym hasłem wybory ...

    OdpowiedzUsuń
  96. cd : z drugiej strony, pytanie czy takie nagłośnienie nie byłoby strzałem w stopę...
    Może rzeczywiście rząd przed wyborami zamierza wycofać się z RnS i na tym zamierza wygrać wybory?... A teraz z tym podwyższeniem limitu ceny robią ostatni ukłon do developerów...

    OdpowiedzUsuń
  97. @Anonimowy

    Przed ostatnimi wyborami prezydenckimi wysyłałem do nich maila dotyczącego RnS. Nie otrzymałem odpowiedzi. Może temat ich nie zainteresował, a może w ogóle maila nie odczytali. Może gdyby więcej osób napisało to coś by z tego było? Niedawno myślałem czy nie zainwestować i nie użyć grafiki zamieszczonej w tym poście na wlepkach które można przykleić niemal wszędzie. Chociaż nie podoba mi się gdy w autobusie szyba oklejona jest wlepkami "Legia to...", "Polonia tamto..." to czy jest jakieś inne wyjście na uświadomienie ludzi, że ten program im szkodzi, a nie pomaga? O tym, że ludzie nie mają pojęcia jak ten program wpływa na rynek może służyć głośna jakiś czas temu akcja "Single mówią NIE wykluczeniu z Rodziny na Swoim"...

    Pozdrawiam,
    Ald

    OdpowiedzUsuń
  98. Oczywiście pisząc "do nich" miałem na myśli TVN24.

    Ald

    OdpowiedzUsuń
  99. Jeszcze raz ja. Patrzcie co znalazłem. Artykuł z wczoraj. Co odpowiedział Donald Tusk zapytany o powód likwidacji RnS:

    http://www.bankomania.eu/kredyty/rodzina-na-swoim-czy-deweloper-na-swoim

    Czyli jest świadomy jego działania. Ale czy coś z tym zrobi? Biorąc pod uwagę tempo wygaszania programu chyba nie...

    Pozdrawiam,

    Ald

    OdpowiedzUsuń
  100. Uważam, zę warto rozważyć grupowe skierowanie do różnych mediów sugestii dotyczących uświadamiania ludziom toksyczności RnS.

    Myślę też, iż istotnym może być to, do których mediów należałoby się zwracać (kontaktTVN24, blogi dziennikarzy Rzeczpospolitej i Wyborczej )

    Nie wiem, komu mogłoby najbardziej zależeć na dobrym naświetleniu sprawy ludziom. (A może rozważyć jeszcze raz rzecz i czekać...)

    Dobrze byłoby też wiedzieć przed wyborami, kto jak się na sprawę zapatruje...


    A to ciekawe:

    http://mieszkaniowy.blox.pl/2011/03/Nie-podoba-Ci-sie-Rodzina-na-Swoim-Napisz-do.html

    OdpowiedzUsuń
  101. A kto jak się na RnS zapatruje można poczytać na :

    http://www.tobiszowski.pl/

    Tytuł felietonu: Felieton na tydzień od 8 do 14 marca 2011 roku Rząd Donalda Tuska planuje zamknąć program „Rodzina na swoim”

    OdpowiedzUsuń
  102. Jeden ze sposobów dotarcia do większej liczby osób:

    http://demotywatory.pl/2933605/Czyli-jak-przekonac-miliony

    OdpowiedzUsuń
  103. @m
    "@SiP
    Czy mógłbyś wszystkie wpisy dotyczące mieszkaniówki otagowywać RnS? Śledzę tylko ten tag (masz zresztą linka w głównym menu), bo reszta mnie nie interesuje, a widzę, że gdyby nie przypadek to np. ominąłby mnie najnowszy raport NBP.
    Pozdrawiam. "

    Cześć,
    nie mogę tagować wpisów nieruchomościach jako RnS gdyż nie zawsze dotyczą RnS. W związku z tym że wysyłam czasami linka do mediów czy innych osób tagiem RnS to w kategorii tej powinny być tylko wpisy z tematyki RnS z pomienieciem wpisów z nieruchomości.
    Zachecam do przegladania wpisów z tagiem Nieruchomosci, by zobaczyc wpisy z tego obszaru gospodarki.

    hej

    OdpowiedzUsuń
  104. Zobaczymy czy wyjdą z KI (komisja infrastruktury )w kwietniu. Jesli nie wyjda to dla mnie to jest skandal i mozna zrobic akcje w mediach.

    Zastanawiam sie czy juz nie zaczać ale obecnie mam krucho z czasem. Zawsze zachecam by ktos z Was poswiecil swój czas i opisał sprawę. Mysle ze przydałby sie wpis agregujacy wiedze z poprzednich wpisow z kategorii RnS tj gdzie jest blad, jak powinno byc itd

    OdpowiedzUsuń
  105. W sprawie nieruchomości: może ma ktoś to ochotę przetłumaczyć i opisać tutaj na blogu w ramach "nieruchomości"?
    http://www.scribd.com/doc/52697319/Housing-and-the-Economy-Policies-for-Renovation

    http://www.oecd.org/dataoecd/42/11/46917384.pdf

    OdpowiedzUsuń
  106. Proponuję dodać Wykop odnośnie rodziny na swoim i powiększać akcję na Facebooku.

    To są dwa ogromne portale społecznościowe. Może uda się dzięki temu trafić do większego grona ludzi.

    OdpowiedzUsuń
  107. SiP:
    Dzięki za hinta o tagu 'nieruchomości', aczkolwiek niniejszy artykuł tego taga nie ma :)

    OdpowiedzUsuń
  108. jest w dzisiejszej Wyborczej artykuł na całą stroną o RnS.

    Niepokoi mnie, iż raczej wcale nie jest tam wyjaśniany negatywny wpływ RnS na ceny mieszkań...

    Może jednak należy pomyśleć o informowaniu ludzi przez np. Facebooka lub uderzeniu do innych mediów...

    OdpowiedzUsuń
  109. Ten komentarz został usunięty przez administratora bloga.

    OdpowiedzUsuń
  110. @ anonimowy z 19:42

    jak widze zdecydowales sie brnac dalej, a szkoda.

    po 1. ja napisalem - mi/mnie sie to nie podoba -przeczytaj raz jeszcze co zostalo napisane, a nie to co myslisz ze jest.

    po 2. pytasz kim jest p.t. Navigator i sam odpowiadasz, o co wiec Ci chodzi? po coz mam sam sobie odpowiadac skoro suflujesz mi odpowiedzi?

    po 3. jest jednak roznica pomiedzy "kims odrazajacym moralnie", a kims - nikim - gównem. wedlug mnie tylko krok od odebrania czlowieczenstwa "temu czemus" - temu "gównu". a na to zgody byc nie moze.

    moze zakonczmy tę wymiane zdan. szczegolnie, ze w temacie RnS czy tez "moim" nic nie wnosi.

    leny

    OdpowiedzUsuń
  111. Wprost - M jak Marzenie - Za przeciętną płacę statystyczny polak może kupić pół metra kwadratowego mieszkania w swoim mieście. Polacy obok Rumunów kupują najmniejsze mieszkania w całej Unii. Jeszcze nigdy tak wielu nie było stać na tak niewiele.
    http://www.scribd.com/doc/52915742/m-jak-marzenie

    OdpowiedzUsuń
  112. Niestety w artykule nie ma ani słowa o szkodliwości RnS :(

    Może jest to dobry czas teraz, aby uderzyć do odpowiednich dziennikarzy aby w mediach próbowali jednak naświetlać sprawę...

    Za chwile przyjdzie czas przedwyborczych opowieści i może dobrze byłoby, aby obywatele mieli już większą świadomość w tej sprawie, aby nikt nie manipulował opinią publiczną wmawiając , iż RnS jest niezmiernie rodzinom potrzebna

    OdpowiedzUsuń
  113. Ja z tym komitetem współpracuję od mniej więcej roku. Wszyscy od marca są w szoku. Znali tą kobietę i twierdzą że to niemożliwe by było to samobójstwo. Wielu ją z zna od 30 lat i więcej...
    http://warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34862,9438868,Zwloki_spalone_w_lesie_to_na_pewno_Jolanta_Brzeska.html

    OdpowiedzUsuń
  114. Członkowie komisji odpowiedzialnej za RNS nabrali wody w usta i nie komentują co dalej z tym zbójnickim programem. Tymczasem GW pisze o sukcesach polskich miliarderów, wród nich cytat o szefie JWC - firmie deweloperskiej, która w szczególny sposób korzysta na dopłatach RNS:

    W 1993 r. Wojciechowski założył spółkę J.W. Construction Holding, która na przestrzeni lat stała się gigantem na rynku nieruchomości. W zeszłym roku jego spółka wygenerowała największe roczne zyski spośród wszystkich spółek - deweloperów mieszkaniowych notowanych na warszawskiej giełdzie: 92 mln zł. Warto dodać, że w 2009 r., dzięki m.in. rządowemu programowi ''Rodzina na swoim'', deweloper wygenerował zysk netto na poziomie 100 mln zł, co zaowocowało prawie 190-procentowymi wzrostami cen akcji spółki na giełdzie.

    OdpowiedzUsuń


Komentując anonimowo - podpisz się. Łatwiej prowadzi się dyskusję.
SiP